ברוכים הבאים לאתר !

   תפריט ניווט
· תפריט ראשי
· דף הבית
· ארכיון כתבות
· הורדות
· קישורים
· פורומים
· סטטיסטיקות
· סקרים
· צור קשר
· תקנון
· חפשו אותנו בפייסבוקחפשו אותנו בפייסבוק

· חשבון המשתמש
· החשבון שלי
· שלח כתבה/מאמר
· יומן
· הודעות פרטיות
· רשימת חברים

· אפשרויות באתר
· הדפסת כתבות
· חיפוש
· ניהול

   מי מחובר
יש כרגע, אורח(ים) ו, חבר(ים) שכרגע מחוברים לאתר.

שלום אורח/ת, באפשרותך להרשם בחינם על ידי לחיצה כאן

מערכת קהילות הפורומים באתר:
מועדון השחמט הרצליה

http://www.HerzliyaChessClub.com :: צפייה בנושא - תחרויות "האביב" בשחמט במועדון הרצליה 2014
 שאלות ותשובותשאלות ותשובות   חיפושחיפוש   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   כרטיס אישיכרטיס אישי   התחברהתחבר 

תחרויות "האביב" בשחמט במועדון הרצליה 2014
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    מפתח הפורומים -> דיון כללי
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1540

הודעהנשלח: 15:33 ,13 יוני 2014, ו'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

המשחק שלי עם הרי שוורץ היה נקי משגיאות טקטיות אבל בפירוש היו בו אי דיוקים.

תרגיל לקוראים
למצוא את המסע הטוב ביותר כי אני לא הצלחתי ובחרתי רק במסע השני בטיבו.



עמדה מאוחרת יותר מהמשחק:



אני מודה שלא ממש הבנתי את העמדה כי חשבתי שבלי הטריק שמצאתי יש עדיפות ברורה לשחור אבל מתברר שסטוקפיש מציעה
30.צ-ג5 א4 31.מה-ד3 עם שויון

גם 30.ז3 או 30.ח4 או 30.ר-ד3 או 30.מה-ג1 או 30.ח3 מספיק טובים בשביל שויון לפי סטוקפיש(שבהתחלה מעריכה את העמדה כיתרון זעיר לשחור אבל אחר כך כשויון) כאשר 30. מה-ה1 או ר-ג4 ששיחקתי נותנים רק עדיפות מזערית לשחור לפי סטוקפיש

אני בחרתי בהמשך 30.ר-ג4 ר:ג4 31.צ:ג4 מה-ב3(אין יותר טוב ו31...מה:ב2 רע בגלל 32.צ-ג8+ שחישבתי מראש) 32.מה-ג2 מה-א2(המחשב מעדיף מעבר לסיום צריחים ע"י מה:ג2 אבל גם זה כנראה תיקו) 33.צ-ג8+ צ:ג8 34.מה:ג8+ מ-ח7 35.מה-ג1 מה-ב3 36.ז3 ו5 הוסכם לתיקו

העמדה הסופית היא עמדה שווה לפי המחשב.




אני חשבתי כמה דקות אם לקבל את הצעת התיקו,ובסוף קיבלתי אותה.
הרי טען אחרי המשחק שלדעתו היתה לו עדיפות בזמן שהוא הציע תיקו אבל דעתו שגויה.

אני יכול לשחק פשוט 37.ו4.
אני במשחק שקלתי 37.מה-ג3 שרציתי ליצור רגלי עובר אבל החלטתי ששחור יכול לבחור בין מה:ג3 שאני לא בטוח שאני לא מפסיד את זה(המחשב אומר תיקו) ומה-ד1+ שבולם נסיונות לקידום הרגלי ב.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1540

הודעהנשלח: 7:17 ,17 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הפסדתי לניר קלאר במשחק שמה שהכריע הוא שפספסתי טקטיקה.
הפתעתי אותו בפתיחה שבחרתי בוריאנט שונה מהוריאנטים שאני משחק בדרך כלל אבל לא הפסדתי בגלל הפתיחה.

מתברר שהערכת העמדה שלי היתה טובה יותר מהערכתו של ניר קלאר אבל טקטיקה חשובה יותר מהערכת עמדה וזאת הסיבה שניר קלאר יותר טוב.

בדיון אחרי המשחק ניר קלאר טען שפספסתי מסע יותר טוב בשלב מסויים אבל זה פשוט לא נכון,והשיקולים שלי היו נכונים.



זאת העמדה הרלבנטית.

שיחקתי את המסע 17...פ-ד6 שמוביל לשויון וניר קלאר לקח את הפרש.
לא שיחקתי 17...פ-ז6 18.ר-ז3 פ-ד6 כמו שניר קלאר הציע אחרי המשחק כי לקיחת הפרש ד6 איננה מסע כפוי,והרגשתי שמול זוג רצים לבנים ז6 אינו מקום טוב לפרש השחור ואכן אחרי 19.ר-ו1 ללבן יתרון ברור בוריאנט 19...פ-ג4 20.ר:ג4 ד:ג4 21.ד5 כאשר המסע האחרון הוא טוב רק תודות למסע 17...פ-ז6(לא ראיתי את הוריאנט האחרון אבל פשוט חשבתי שניר לא חייב לקחת את הפרש ואכן 18.ר:ד6 הוא כנראה אי דיוק גם במשחק עצמו ועדיף 18.א4 פ-ג4 19.מה-ג1)

במשחק היה 18.ר:ד6 מה:ד5 19.פ-ג5 ג6 20.צד-ה1 פ-ז6 21.פ-ה2 ר-ג7 22.פ-ד3




יתרון ברור לשחור(המלצת סטוקפיש ח5).

22...פ-ח4 23.פה-ו4 ר-ד7 24.מה-ו2 פ:ז2(ז5 כנראה מדוייק יותר) 25.פ:ז2 ח5 26.פ-ה5 ר-ה8



עדיין שחור עדיף.
27.פ-ה3(אובייקטיבית עדיף במקצת 27.ז5 אם להאמין למחשב אבל טומן מלכודת ערמומית ששחור נופל בה).

27....ו6?(עדיף מה-ו6 ולשחור יתרון ברור)
28.פ-ו5 (אם 28.פ-ד3 ו6 ולשחור יתרון ברור) מה-ו8
29.פ-ז6!(חשבתי ש29.פ-ד3 כפוי ולשחור יתרון ברור) ר:ז6
30.פ-ה7+ מ-ב8
31.פ:ז6 מה-ד6?(עדיף מה-ו7 אבל שחור כבר אבוד)
32.פ:ח8 צ:ח8
.


חשבתי כאן שניר ישחק ז:ח5 ואם צ:ח5 צ-ה8+(וריאנט שלא ניתחתי בדוחק זמן כאשר שיחקתי מה-ד6) זה גם המסע שמומלץ על ידי סטוקפיש.

33.ח3?(עדיין זוכה כמובן) ח4
34.מה-ה3 מה-ז3
35.מ-ב2 א5
36.ב:א5 ר:א5
37.צ-ה2 מה-ג7
38.מ-א2 צ-ד8
39.צ-ב1 צ-ד7
40.מה-ה8+ צ-ד8
41.מה-ה7



41...צ-ד7(מפסיד יותר מהר אבל לא רציתי לאפשר חילופי מלכות.
42.מה-ו8+(הערכתי שניר ישחק מה-ג5) צ-ד8 (לא טוב אבל לא רציתי להחליף)
43.מה-ג5 ב5
44.צ-ה7 צ-ד7
45.צ:ד7 מה:ד7
46.א4 מה-ב7
47.א:ב5 מה-א8



הסיכוי האחרון
שחקן חלש יותר אולי היה טועה ומשחק
48.ב:ג6+ מתוך מחשבה שאחרי ר-ב6+ מה-א3 שחור זוכה אבל ניר שיחק
48.מה:ג6 שאינו המסע הכי מדוייק אבל מספיק טוב כדי לזכות.
48...מה-א7
49.מה-א6 מה-ג7
50.מה-ג6 מה-א7
51.ב6(לא הכי מדוייק אבל מספיק טוב) ר:ב6+ כפוי
52.מ-ב2 מה-א5
53.מה-ג3(כמו שכנען העיר אחרי המשחק ג3 עוד יותר חזק) מה-ב5+
54.מה-ב3 כופה חילופי מלכות כאשר הרגלי ד5 נופל.
המשכתי עוד כמה מסעים כי אני מעדיף לא למהר להכנע בדוחק זמן כי אולי אני מפספס משהו אבל צריח ו4 רגלים על רץ ו3 רגלים שיש רגלי עובר זאת זכיה פשוטה יחסית.


נערך בפעם אחרונה על-ידי UriBlass בתאריך 15:15 ,17 יוני 2014, ג', נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
danielp
משתמש סוף הדרך


הצטרף בתאריך: 01/06/2007
הודעות: 1269

הודעהנשלח: 7:51 ,17 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אורי,

מרוב שאתה מתבסס על הערכות המחשב, אתה לא מייחס מספיק חשיבות לקושי הפרקטי לשחק עמדות פאסיביות.

נגד הרי שוורץ, רג4 כנראה המסע הטוב ביותר מבחינה פרקטית כי הודות לטקטיקה שראית אתה יכול עכשיו לפשט לתיקו מעמדה שבה אתה מכווץ ונראה שקשה לשחק אותה באופן פרקטי כשאינך רב-אמן או תוכנת מחשב. העובדה שהעמדה היא שוויון באופן אובייקטיבי היא משנית כאן.

מול ניר קלאר, יתרונך לא בהכרח שווה כל כך הרבה כשאתה צריך להגיב לרעיונות ההתקפיים שלו, בעוד שאתה בצד המגן ומועד לשגיאות טקטיות.

לדעתי, העובדה שלא מצאת את המסעים ח5 ואחר כך ז5 קשורה באופן ישיר לנכתב מעלה. במקום לקדם את ענייניך בהדרגה ובביטחון אתה ממהר לכפות את השגת זוג הרצים, שגם אם זה מזכה אותך ביתרון ארוך טווח ואובייקטיבית זה טוב, הרי שזה גם מגדיל את הרנדומליות בעמדה.

את סטוקפיש כמובן לא מעניינת רנדומליות (ובכל זאת, הוא מעדיף את מסעי הרגלים שלא ביצעת!), כי עם כוח החישוב שלו, אין רנדומליות. אבל הדבר איננו בהכרח נכון לך ולי.

נסה להעריך עמדות מתוך גישה יותר פרקטית ואנושית ותמצא את עצמך משחק פחות עמדות לא נעימות למשחק ונהנה מיותר זמן על השעון.

בשולי הדברים, אני חושב שאתה משחק שח טוב ועם שינוי (בעיקר קונצפטואלי) בגישה שלך למשחק, אתה יכול לשבור את שיא מד הכושר שלך בקרוב.
_________________
()"")
( 'o')")
( ,,)(")(")
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח אימייל
avnerchess
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 13/11/2009
הודעות: 1247

הודעהנשלח: 10:25 ,17 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

UriBlass כתב:
...במשחק שמה שהכריע הוא שפספסתי טקטיקה.

מה יותר מעצבן מלפספס טקטיקה ? לראות אותה ולא לבצע:
אתמול, בזמן שהיריב חושב על מסעו ""ראיתי" שאוכל לתת מט בשניים אם רק אוכל להסיע פרש מד5 ל ו6. (ואח"כ צריח ח7 מט למלך בפינה ) אבל ליריב יש שני פרשים שכל אחד לחוד מגן על ו6.
ואז, תוך 3 מסעים, היריב מזיז את שני הפרשים והמט אפשרי אבל אני כבר בתוכנית אחרת ...וזוכה ברגלי... ( 3 דקות על השעון זו לא סיבה מספקת).
מזל שניצחתי בסוף...
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1540

הודעהנשלח: 10:30 ,17 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דבר ראשון: לא כפיתי את השגת זוג הרצים וניר קלאר לא היה חייב להחליף את הרץ שלו.
דבר שני:זה לא שהיתה לי אלטרנטיבה טובה בשלב הזה,ואני בכלל לא בטוח שאחרי פ-ז6 ר-ד3 פ-ד6 ניר קלאר היה מחליף את הרץ שלו גם אם זה מה שהוא חשב לעשות.

במשחק מול הרי שורץ אפשר באמת לומר שהבחירה שלי היתה בחירה פרקטית נכונה מאחר שלא עשיתי אובייקטיבית טעות גם אם לפי סטוקפיש המסע שלי שווה 0.1 רגלים פחות משויון כאשר היה לי שויון מאחר שאני חושב שהמסע שלי כן מוביל לשויון והערכת סטוקפיש שגויה.

במשחק מול ניר קלאר כל מסע חוץ מפ-ד6 מוביל לנחיתות ולא מדובר בהפרש של 0.1 רגלים.

סטוקפיש בעומק 30 עם 5 אופציות מעריכה את האפשרויות כך:

1)פ-ד6 0.00
2)א6 0.28 רגלי לטובת לבן
3)פ-ז6 0.48 רגלי לטובת לבן
4)ח5 0.48 רגלי לטובת לבן
5)מ-ב8 1.02 רגלי לטובת לבן

עריכה:
פ-ד6 0.00 בעומק 34 עם הוריאנט 17...פ-ד6 18.א4 פ-ג4 19.מה-ו2 פ-א3+ מ-ב2 פ-ג4+ מ-ב1 ותיקו בשח חוזר
שני בטיבו א6 ב5 א:ב5 ר-ו1 0.34 רגלים לטובת לבן(עומק 34)
שלישי בטיבו פ-ז6 ר-ז3 פ-ד6 ר-ו1 0.52 רגלים לטובת לבן(עומק 33)
רביעי בטיבו ח5 א4 א6 ב5 0.75 רגלים לטובת לבן(עומק 33)
חמישי בטיבו מה-ד7 פ-ג5 0.98 רגלים לטובת לבן(עומק (עומק 33).
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1540

הודעהנשלח: 15:07 ,17 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אגב אם דניאל פורת מתייחס למסעים ח5 וז5 שלא שיחקתי אז בשלב הזה כבר היה לי זוג רצים
ובכל מקרה לא תכננתי לשמור עליו בכל מחיר(שמרתי עליו רק כי זה נראה לי טוב לשחור).
שיחקתי פ-ח4 כדי להחליף את ר-ז2 כשארצה מתוך מחשבה שהרץ הזה יכול להיות אקטיבי בשביל לבן בהמשך המשחק, וחשבתי שאשחק ח5 מאוחר יותר כמו שהיה במשחק.

לגבי ז5 שלא שיחקתי אז השיקול היה שאני לא מאיים כלום עם המסע הזה שהרי לבן יכול לשחק מה:ח4 בתגובה לז:ו4 ולא רציתי לסגור את העמדה שיש לי זוג רצים.

חוץ מזה היתה טקטיקה אחרת שכן חישבתי בזמן המשחק והיא פ-ה7+ מה:ה7 פ-ז6 או פ:ג6 והסקתי שאני זוכה אחרי מה:ה1+ כי יש לי צריח וזוג רצים על מלכה.

העמדה לפני השגיאה היא עמדה כל כך טובה שאפילו מסע שקט כמו מ-ב8 משאיר לי יתרון.
ניר קלאר ממש לא איים כלום במסע פ-ה3 כך שלא מדובר בעמדה שאני צריך למצוא מסעי הגנה יחידים.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
FISCHER
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 24/07/2007
הודעות: 332

הודעהנשלח: 17:00 ,17 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הפוטנציאל קיים בדיבורים,
המציאות קיימת במהלכים !

איזה גישה אתה מעדיף מר בלאס ?
אונטולוגית או אפיסטימולוגית ?!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1540

הודעהנשלח: 20:27 ,17 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני רק יכול לומר שהטוב יותר בסוף מנצח ולמעשה במידה מסויימת ניר קלאר עשה לי מה שאני עשיתי ליריבים חלשים יותר.

במשחק מול חיים פילוסוף השגתי עמדת הפסד ,וניצחתי אחרי שתפסתי את פילוסוף בטקטיקה למרות שלי היה באותו שלב פחות זמן על השעון.

במשחק מול ניר קלאר היה מצב קרוב להפוך.
אמנם לא השגתי עמדת נצחון אבל השגתי יתרון בעמדה ,וגם היה לי יותר זמן על השעון ובכל זאת אני זה שטעה בטקטיקה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
avnerchess
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 13/11/2009
הודעות: 1247

הודעהנשלח: 1:28 ,24 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

פעם שניה בתחרות שאני מגיע לעמדה זכויה בסיום (יתרון רגלי, צריח ורץ או פרש) רק כדי לבצע את המסע שמביא לתיקו.
2 חצאי הנקודות הללו ימנעו ממני כנראה את המקום הראשון בתחרות... נבוך עצוב
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
sk
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 3372

הודעהנשלח: 1:52 ,24 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אתה עוד צעיר!

יש טרגדיות יותר גדולות במשחקי שחמט-אפילו אצל רבי אמנים מהצמרת העולמית.

לילה (מונדיאל )טוב.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
hadari
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 30/10/2008
הודעות: 1110

הודעהנשלח: 12:30 ,24 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מזל טוב לאבנר ליום ההולדת סימן קריאה סימן קריאה סימן קריאה סימן קריאה סימן קריאה

ככה זה, לפעמים אתה מקבל מתנות ליום ההולדת ולפעמים אתה מעניק כמה... צוחק עושה עיניים
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
sk
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 3372

הודעהנשלח: 12:50 ,24 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

איחולים לאבנר ליום ההולדת!

כל טוב ,הרבה בריאות ,עליה במד הכושר בשחמט,ותרגיש ברוח שירה של רבקה מיכאלי"בת(בן)26"!!
מילים: חיים חפר לחן: דפנה אילת.

מזל טוב!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
avnerchess
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 13/11/2009
הודעות: 1247

הודעהנשלח: 13:04 ,24 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה רבה.

שלמה, אני נשוי באושר עם ילדים נהדרים
ולא כמו רבקה מיכאלי (הקלק)
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
sk
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 3372

הודעהנשלח: 13:20 ,24 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כפי שציינו אתה עוד צעיר וצפוי לעלות בצורה משמעותית במד כושרך.

זו כבר מתנה מוראלית ליום הולדתך

ד"ר אורי בלאס יוכל וודאי לבדוק את ההסתברויות הסטטיסטיות לצפי נק' העליה שלך במד הכושר

בשנה הקרובה עד יום הולדתך הבא ב2015.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
avnerchess
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 13/11/2009
הודעות: 1247

הודעהנשלח: 13:54 ,24 יוני 2014, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

"וצפוי לעלות בצורה משמעותית במד כושרך" ??

התחלתי לשחק למד כושר בספטמבר 2009
מד הכושר הגבוה ביותר שלי היה במרץ 2010 (מד הכושר השני)

שיפוע קו הרגרסיה של מדי הכושר שלי הוא שלילי... עצוב
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    מפתח הפורומים -> דיון כללי כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
עמוד 3 מתוך 4

 
עבור אל:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה


Powered by phpBB 2.0.6 © 2001 phpBB Group

Version 2.0.6 of PHP-Nuke Port by Tom Nitzschner © 2002 www.toms-home.com
Hebrew Version 1.0.4 by phpBBHeb.com  ::  HebNukeR Port by Gil Dvir © 2004 HebNukeR.org




כל התמונות והסמלים המסחריים אשר באתר זה שייכים לבעלייהם החוקיים. הערות המשתמש שיכות להם וצוות האתר אינו אחראי לגביהם.
כל שאר התוכן אשר נמצא באתר שייך על פי חוק לצוות האתר © 2007. מבוסס קוד פתוח תחת רשיון GNU/GPL
Powered © 2003 by PHP-Nuke  :: Hebrew Ver. HebNukeR 2.0 © 2004 by HebNukeR.org. All Rights Reserved ::
העמוד נוצר תוך: 0.160 שניות